Николай Шилин: «Жить по-прежнему народу уже невмоготу»
Опубликовано: № 6 (665), 28 февраля 2018 г.
Николай Владимирович Шилин — человек немолодой, повидавший в этой жизни всякое. О нём впервые общественность Брянщины услышала, когда во второй половине нулевых годов готовилась распродажа сотен социальных объектов преднамеренно обанкроченного МУП "Жилищное хозяйство" Советского района г. Брянска. Возглавляемый им предпринимательский профсоюз и облпрокуратура стеной стали тогда на пути мошеннических действий коммерческих структур, связанных с московским толстосумом А. Ивановым. И поначалу казалось, что прокуроры и профсоюзные активисты не дадут уплыть в липкие ивановские руки сотням миллионов рублей (а некоторыми экспертами размер понесённого брянской городской казной ущерба и вовсе оценивался в сумму около миллиарда рублей). Но тут вдруг последовал со стороны защитников брянского городского бюджета странный финт. Они дружно самоустранились от борьбы. Поговаривали, что к этому их якобы побудил звонок из Генпрокуратуры, сын руководителя которой (нынче находится под американскими санкциями) является большим приятелем Андрея Робертовича Иванова. И вот недавно спросил у Николая Владимировича, пожелавшего дать интервью нашей газете и рассказать, как сейчас профсоюз, возглавляемый им, защищает интересы малого бизнеса, что заставило тогда поднять белый флаг? Ответ был "дипломатичным", впрочем, как и некоторые другие.
1. «Быстро заработать на "малышах"»
— Да, тогда уплыли в частные руки многие сотни миллионов рублей. Нам удалось отбить лишь часть имущества членов нашего профсоюза, а вообще тут надо тщательно было разбираться…
— Сегодня многим нынешним предпринимателям-"малышам" остаётся надеяться, что ваш профсоюз не отступится в защите их интересов. Скажем, ведь это безобразие, когда их заставляют оплачивать право аренды киосков за пять лет вперёд.
— Замечу попутно, что наш профсоюз защищает интересы не только предпринимателей, под наше крыло перешли медики, пенсионеры. Что касается ситуации с нестационарными торговыми объектами в областном центре, то его власть попросту решила быстро заработать на "малышах", и есть подозрение, что этот передел лоббируют некоторые воротилы торгового бизнеса, которым мешают конкуренты, пусть даже маленькие и слабые. И муниципалитет пошёл у них на поводу, приняв акт о внесудебном сносе киосков. Потом как бы поправился: сносить должны лишь незаконно установленные объекты. Но, как оказалось, сносить стали все, в том числе и установленные по закону. А для того, чтобы они стали незаконными, достаточно не продлить действующий договор. Не раз мы встречались с Хлиманковым, Макаровым, недавно на такой встрече присутствовали руководители городских прокуратуры и полиции. Подвижки наметились. Я рассчитываю, что в текущем месяце будет отменён порядок, при котором люди должны платить аренду на пять лет вперёд. Будут платить поквартально. Хлиманков и Макаров, все согласились с этим. Мы будем добиваться преференций добросовестным предпринимателям, которые регулярно платят налоги, торгуют брянской продукцией. Тем более что в Госдуме ждёт рассмотрения законопроект, где предусматриваются такие бонусы.
Вообще считаю, что в такое тяжёлое время прижимать людей, которые кормят семьи одним-двумя киосками — это преступление. У меня недавно была на приёме женщина из Бежицкого района. У неё мужа сократили на заводе, сыну 13 лет, живут с одного киоска. И вот спрашивает: как нам жить дальше? Говорю: идите к губернатору, Макарову, спросите у них, почему они так поступают. Она ушла и больше не обращалась, хотя могла бы прийти, вступить в наш профсоюз, тогда бы мы ей помогали.
2. …И никаких пряников
— С пятилетней оплатой земельной аренды под киосками, павильонами, будем надеяться, разобрались. Но тут всплывает такой вопрос. В некоторых российских регионах подход другой, там с предпринимателей, которые ничем себя не запятнали, по истечении срока действия арендного договора он лишь перезаключается на новый срок. Мне же зампрокурора города Петровский говорил, что это нарушение антимонопольного законодательства, что вместо пролонгирования договора надо снова выходить на аукцион.
— Мы этот вопрос рассматривали на пленуме обкома профсоюза с участием представителей антимонопольной службы, горпрокуратуры. И договорились, что надо последовать опыту других регионов и внести в программы поддержки предпринимательства (региональную, муниципальные) положение о преференциях предпринимателям, у которых нет нарушений.
И никакого конфликта с законодательством тут не будет. Кстати, сейчас прокуратура это стала понимать. На последнем совещании в мэрии прокурор города нас поддержал. Не скрою, приятно было слышать от него, что объекты добросовестных, законопослушных предпринимателей сносить нельзя. Короче говоря, проблема эта решается просто. Но власть хочет взять всё и сразу, она мало задумывается о завтрашнем дне, чиновников мало заботят судьбы конкретных людей. Они действуют только с помощью кнута. И никаких пряников. В то же время, и я об этом говорил, лет пять, если не больше, многие торговцы не перезаключают договоров с властью, не платят в бюджет ни копейки. Вот за счёт чего можно было бы пополнить бюджет!
3. Когда к бабке ходить не надо
— Вы назвали одной из причин репрессивного подхода лоббирование крупными сетевиками своих интересов во власти. Но такой подход культивирует и сама власть. Взять судьбу недавно отправленного по этапу главы администрации Бежицкого района Глота, приятеля серого кардинала губернатора Антошина.
— У нас были с ним споры. Он упрекал меня в том, что я называю его коррупционером. Но его же посадили, дали срок. И недавно Зубова, замглавы администрации Брянска, арестовали. За взятку. Мы все эти процессы отслеживаем. Я же ещё возглавляю областную Общественную комиссию по борьбе с коррупцией. Мы не афишируем своей деятельности, но мы работаем с правоохранительными органами, даём определённую информацию по некоторым товарищам, которые хотят жить слишком кучеряво. Конечно, один из аспектов, которые формируют у чиновников страсть к регулированию ситуации с киосками — коррупционный. Тут к бабке ходить не надо. А вот кто главный интересант подле губернатора, сказать труднее.
— Всё тайное всё равно становится явным. Но поговорим пока о вещах явных. Многие предприниматели обращают внимание на то, что аукционным переделом в Брянске рулит горсовет. Чтобы избежать коррупционных рисков, или хотя бы их уменьшить, говорят бизнесмены, логично было бы горсовету лишь подготовить нормативную базу, а уже саму процедуру должна проводить другая ветвь власти, исполнительная. Но наш горсовет почему-то не хочет уступать "бразды". Поэтому и его главу Хлиманкова многие дружно называют главным вдохновителем брянской городской коррупции.
— Конечно, тянуть на себя одеяло тут заставляет коррупционный интерес. К сожалению, в нашем городском Уставе в своё время записали, что схемой размещения нестационарных торговых объектов занимается горсовет. Я знаю, что в уставах других крупных муниципалитетов такого нет. Мы тоже предложили изменить в этой части городскую конституцию. Дело это, казалось бы, несложное, но кто откажется от возможности "срубить" на предпринимателях?!
— Да уж… Поэтому по году, а то и больше владельцы киосков вынуждены бегать, добывать согласования, чтобы продолжить работу. И кто только не "греется" на этих согласованиях! Появляются всё новые чиновничьи конторы. К примеру, запрещать или разрешать установку киоска дано теперь право управлению по охране и сохранению историко-культурного наследия. Но это — к слову. А вот вы упомянули господина Зубова. Так прав ли сайт "Брянский объектив", сообщивший, что его арест — заслуга вашего профсоюза?
— Такими вопросами занимается не профсоюз, а комиссия по борьбе с коррупцией. Но мы стараемся не афишировать эту тему. Мы работаем по многим чиновникам разных уровней.
— В том числе и по губернатору?
— Ну… по губернатору вы больше всех даёте. А для нас нет запретов. Будет информация серьёзная про губернатора — мы её реализуем. У нас для этого есть рычаги в Москве.
— Хорошо. Назову здесь фамилию другого Иванова — Михаила Михайловича, руководителя ГУП "Брянскфармация", которого называют индикатором того, как у нас в регионе борются, а точнее не борются, с коррупцией. Скажите, разве не заслуживает внимания тот парадоксальный факт, что лекарства, реализуемые государственным предприятием, дороже, чем у частников? И это тянется с денинских времён.
— Да, об Иванове говорят и пишут многое, но конкретно нам жалоб не поступало. Будем считать, что сказанное вами — это и есть официальное обращение в нашу комиссию. Теперь работу по Иванову инициируем.
4. Он с ними заодно?
— Вашему профсоюзу — полтора десятка лет. Это значит, что вы охватили отрезок времени, когда областью руководили три губернатора — Лодкин, Денин, Богомаз. При ком из них бизнес чувствовал себя наиболее комфортно, создавалось меньше проблем?
— При Юрии Евгеньевиче время было смутное. Тогда предпринимателям жилось проще, у малого бизнеса не было запретов. Не было столько бумаг.
— При Лодкине бизнесу жилось проще? Я не ослышался? А как же одна лишь история с созданием алкогольного монополиста — фирмы "Фиеста", в интересах которой Лодкин не гнушался вместе с фиестовцами мотаться по торговым точкам и стращать предпринимателей, которые закупали алкоголь не у того оптовика? А как же раздача за деньги права строительства бензоколонок, о чём не так давно живописно поведал нашей газете бывший первый заместитель Лодкина Оненко?
— Я то время не очень хорошо знаю. Тогда мы ещё не занимались этими вопросами. Хотя то, что вы сказали и о чём рассказывают до сих пор — это отвратительно.
— Ладно. А как бы вы охарактеризовали ситуацию с малым бизнесом при Денине, когда ваш профсоюз уже встал на ноги?
— При Денине у нас вначале были нормальные отношения, потом они сменились на очень жёсткие, конфронтационные, началось давление на бизнес, но надо сказать, что я и наши люди ежеквартально встречались с Николаем Васильевичем в областной администрации, и мы эти проблемы решали. Что касается Александра Васильевича Богомаза, то за почти три с половиной года, которые он руководит регионом, у нас никаких встреч с ним так и не случилось. Он, наверное, знает наши вопросы. А может, и не знает. Но никаких практических мер по поиску ответов на них с его стороны нет. Что очень жаль, это неправильно. Президент-то жёстко требует от губернаторов вести постоянный диалог с бизнесом, общественностью. Ну а если губернатор не одёргивает городские власти, то они, соответственно, считают, что он с ними заодно.
— С таким умозаключением можно согласиться, но лишь отчасти. Нам неоднократно рассказывали, что мэр Макаров якобы заявляет: он — человек не вполне самостоятельный в принятии решений, он выполняет указания, исходящие из соседнего здания. Так выходит, не он тогда ведёт с вами борьбу? А её ведут его руками?
— Я тут тоже соглашусь: Макаров, конечно, человек несамостоятельный. Он, во-первых, избирался депутатами, которые подконтрольны кому? В первую очередь — областному правительству, губернатору. Тут нет никакого секрета. Я дополню: мы неоднократно обращались к губернатору, информировали его о наших проблемах, предлагали пути решения, но получали формальные отписки, которые ни к чему не обязывали. Мы и в администрацию президента обращались, но реакции не последовало. Наши предприниматели уже собрались ехать в администрацию президента, и если в ближайшее время не увидим существенных сдвигов — поедем, предварительная договорённость о приёме есть. Никаких пикетов в Брянске уже проводить не будем. Люди готовы сразу выехать в Москву. Проведём пикет там.
— О проведении пикетов в столице вы заявляли, если не изменяет память, ещё летом прошлого года.
— Да, заявляли. Но потом состоялась встреча с градоначальниками, на ней обговорили спорные вопросы, нас заверили, что меры примут, но всё было отложено в долгий ящик. Недавно была ещё одна встреча с Макаровым, Хлиманковым. Посмотрим, как к нам прислушаются. Если всё повторится — уже не будем ждать, поедем в Москву и будем добиваться решения наших вопросов там. Я так и заявил на встрече. Закон предоставляет возможность и таким образом защищать наши права.
И всё же отмечу, что основная предпринимательская масса — очень инертная. Она надеется, что каким-то чудом её проблемы будут решены. Но надо понять: никто тут не поможет, если сами предприниматели не консолидируются, не будут боевитыми. Главные кузнецы своего благополучия — они сами.
5. С Коломейцевым — на амбразуру?
— Это ваше суждение, на мой взгляд, нуждается в корректировке. Есть такой предприниматель Коломейцев, который не состоит в вашем профсоюзе. Но он боролся, отстаивал свои права, не раз публично заявлял, что власть на Брянщине игнорирует указания президента, касающиеся запрета давить на бизнес. И вот мы видим результат. Коломейцева "нагнули".
— Коломейцев решал свои многочисленные вопросы по бизнесу. Посредством общественной активности. Но решить их не получилось. Почему не получилось? Я ему в глаза говорил: с системой надо бороться системно, а он — одиночка. За его спиной никого нет. А когда его прижали, он "кинул" своих людей, которые шли за ним на амбразуру. Вот Виткевич, который его защищал, как мог. Кто сейчас Коломейцеву поверит, что он — защитник интересов малого бизнеса? Никто. Я предлагал ему вступить в наш профсоюз. А профсоюз — это система, только она может противостоять административному произволу. Нам и законодательство представляет весомые полномочия. Он — отказался. Ну а мы — корпорация, семья, мы поддерживаем друг друга.
— Будучи компетентным в предпринимательских вопросах человеком, как вы оцениваете ситуацию, когда губернатор публично заявляет, что у предпринимателя Коломейцева большие проблемы с уплатой налогов, по сути, натравливает на него налоговиков, а потом выясняется, что этих проблем нет? Как, по-вашему, после этого должен чувствовать себя губернатор?
— То, что делает губернатор — не просто противозаконно. Так попросту нельзя поступать. Он должен думать всякую минуту о последствиях. Сегодня он — губернатор, а завтра… Денин тоже 10 лет был губернатором, а сейчас парится в колонии. На месте Богомаза я бы пригласил Коломейцева и спросил, что случилось, что им руководит, а не натравливал на него налоговую. К сожалению, наши правоохранительные органы сильно зависимы от исполнительной власти, идут у неё на поводу, лепят уголовные дела, грозят арестами. Как в случае с якобы похищением тем же Коломейцевым тепловой энергии. Хотя чётко ведь сказано с самого "верха", что надо воздерживаться с посадками за экономические правонарушения. Но на местах всё по-другому.
— Вы сказали о зависимости правоохранительных органов от исполнительной власти. А какое ведомство, по-вашему, в меньшей степени зависимо от неё?
— Трудно сказать. Это как измерить температуру воздуха. Но, наверное, менее всего зависит УФСБ. Я работаю уже при третьем губернаторе, пережил человек семь брянских городских руководителей, но такого беспредела, такого непонимания, как сейчас, конечно же, не было никогда.
— И даже при Смирнове?
— При Смирнове вообще никаких проблем не было. Сергей Михайлович — нормальный человек, с ним можно было решать все эти вопросы. Без всяких взяток. А сейчас… Ясно: если бы не было поддержки областной власти, а может быть, и указаний, брянские градоначальники такого бы не делали.
6. «Убирать надо таких губернаторов»
— Как вы, руководитель предпринимательского профсоюза и областной Общественной комиссии по борьбе с коррупцией, оцените такую интересную ситуацию. У нас постоянно проводятся знаменитые богомазовские сельхозсеминары, на которых губернатор начинает учить руководителей хозяйств, муниципалитетов, как правильно хозяйствовать на земле, как её удобрять и какими удобрениями… И при этом отчитывает тех, кто не применяет "химию" и получает, как он считает, не те урожаи. Но ведь известно, что как раз сыновья губернатора являются — один совладельцем, другой руководителем коммерческой фирмы "Картофельный альянс", которая занимается распространением иностранной сельскохозяйственной "химии" на территории области. Усматриваете ли вы в действиях г-на Богомаза лоббирование интересов его бизнес-семейства?
— Я понимаю так, что и сейчас вы делаете официальное заявление в комиссию по борьбе с коррупцией?
— Но вы же сказали чуть раньше, что если будет серьёзная информация, то вы реализуете, отреагируете на неё.
— Давайте официальное обращение, и мы это дело запустим в Москву, пусть проверяют, никаких вопросов. Пусть дадут оценку действиям губернатора. Он тоже должен действовать по закону. Перед законом все должны быть равны.
— Но это же открытая информация. Мы всё это видим, знаем про богомазовскую фирму "Картофельный альянс".
— Ну и не секрет, что губернатор наш пришёл из бизнеса. И бизнес сейчас оформлен на родственников. У нас в России почему-то эта практика допустима. Это неправильно. Убирать надо таких губернаторов, кто имеет бизнес, бизнес-интересы.
7. «Ля-ля» и жизнь
— Хорошо. Зададим вам традиционный вопрос: чем ещё может похвалиться ваш профсоюз, какие ещё проблемы вас волнуют?
— У нас в профсоюзе есть медицинские работники. Вот власть продекларировала 4-процентное повышение их зарплат, точнее их окладов. А они в районе 8 тысяч рублей. Повышение всего более трёхсот рублей. И одновременно идёт сокращение медперсонала, самих лечебных учреждений. За счёт увеличения нагрузок повышается зарплата у тех, кто не попадает под сокращение. Мы недавно в клетнянской больнице занимались принятием коллективного договора и отстаивали надбавки среднего медперсонала. Администрации лечебных учреждений (а их верхушка, мягко говоря, не бедствует) очень неохотно прислушиваются к нам. Ещё такой вопрос. В стране принят закон о налоге на недвижимость от кадастровой стоимости земли, которая превышает рыночную стоимость. Это сильно бьёт и по малому бизнесу. И мы сейчас с Госдумой в диалоге насчёт пересмотра такого положения. Теперь — введение онлайн-касс в киосках. А это вообще гибель для малого бизнеса. Что это такое? Это дополнительные расходы, которые ещё больше угнетают малый бизнес. И всё — на фоне резкого падения спроса. А для чего насаждаются эти онлайн-кассы? Чтобы ублажить какого-то производителя кассовой техники, дать ему возможность заработать. Вы же знаете ситуацию с системой "Платон"? Ещё проблема — лишение пусть небольшого, но всё же дополнительного дохода семей предпринимателей в так называемых чистых зонах, которые стали чистыми после того, как наш губернатор прогнулся перед столичными ведомствами и согласовал это "очищение". А зоны — совсем не чистые. Я езжу постоянно по области, общаюсь с людьми и знаю, что зоны чистыми не стали. Возвращаясь к киоскам. Их судьба пока туманна, но мы предложили: давайте создадим единый привлекательный облик киоска. Пусть люди их приобретут, но при этом не надо трогать человека, к примеру, десять лет. Пусть он зарабатывает, платит налоги. Сейчас вопрос рассматривается.
— Вот вы всё о проблемах, о кризисе, о недовольстве людей, а наш глава региона — о том, что кризиса нет, что мы весьма успешно развиваемся, а в сельском хозяйстве — и вовсе в лидерах и рекордсменах…
— Говорить можно одно, но если бы в Брянской области было такое успешное развитие, то я бы в магазинах увидел дешевеющие продукты, я бы увидел, что люди получают пенсию не 7—8—9 тысяч, а 30—40—50 тысяч… Власти гордятся низкой инфляцией, чуть ли не нулевой теперь уже, но за счёт чего? За счёт резкого снижения потребительского спроса. Люди нищают. А все эти "ля-ля" про развитие — от лукавого. Никто этим речам не верит. О развитии человек судит по тому, как он живёт. Судит по кошельку. Кстати, ваша газета как раз показывает истинное положение дел. Это власти как раз и не нравится. Хотя ей об этом в первую очередь надо знать. Истинное положение надо знать. Но это беда всей России, я в Москве общаюсь с представителями других регионов и слышу, что везде такая ситуация: президент говорит, что надо поддерживать независимые источники информации, а на местах эти источники всячески давят. Видимо, эту проблему надо решать в другом ключе. Понятно, что жить по-прежнему народу уже невмоготу. И президент это понимает. Понимает, что после выборов надо, наконец, браться за наведение порядка. И наша помощь в наведении такого порядка будет очень значительна. Уверяю вас!
Владимир ПАНИХИН
P.S. Наверное, и у вас, читатели, по прочтении этого интервью возникли противоречивые чувства. С одной стороны, наш собеседник не скрывал удовлетворения плодами деятельности предпринимательского профсоюза и общественной комиссии по борьбе с коррупцией, а с другой — говорил о необходимости официальных обращений в эти структуры, без которых, как без выстрела стартового пистолета, никто "не побежит". С одной стороны, он грозится в своей защите брянского малого бизнеса дойти до администрации президента, а с другой — всё ещё ждёт от "отцов" Брянска изменения отношения к нему. Несколько коробит и, так сказать, формально бюрократический подход, когда профсоюз готов вступиться за предпринимателя только в случае, если он вступит в его ряды. Но и этому несложно найти объяснение: Николай Владимирович, волей судьбы оказавшийся в роли надежды и опоры деловых людей, сам нуждается в опоре, в некоем щите. Уж больно его роль хлопотна. И понятен совершенно справедливый упрёк в адрес инертной, беззубой предпринимательской массы, не желающей понять очевидную вещь: власть ведёт себя по отношению к ней так, как ей позволяется. У российского бизнеса, а тем более у малого, придавлен гражданский инстинкт. Предприниматели видят, как запросто можно в нынешних реалиях, когда критически слаб прокурорский надзор (а в делах с участием высокопоставленных интересантов он и вовсе отсутствует), когда нет независимого правосудия, лишиться своих и прав, и собственности. Но безропотностью и раболепием тоже ведь ничего не добиться.
Прежде чем критиковать "шилинский" профсоюз за его недостаточную эффективность, надо спросить, а какой институт гражданского общества в нашем регионе можно было бы поставить ему в пример? Посмотрите на наше изначально мертворождённое дитя — областную общественную палату. Посмотрите на наш безнадёжно унылый региональный партийный ландшафт. Оцените такой бесспорный факт: на Брянщине совершенно не работает система разделения властей, при которой её ветви должны контролировать друг друга. И тогда надо уже благодарить Николая Владимировича Шилина за его, пусть кому-то они и покажутся "корявыми", попытки выстроить более-менее приличные отношения между властью и бизнесом.